Eva-s bt beltag fél-főállás járulékai

[zenész]

Sziasztok!

Azt szeretném megtudni, hogy heti 36 órás főállás mellett az evás bt beltagjának van-e járulékfizetési kötelezettsége? Jár-e valamilyen plusz járulékteherrel a bt számára, ha a főállása fél állássá válik? Ugyancsak evás bt-nél munkavállaló bejelentéséhez a 10T1041-en kívül mire van még szükség? Start extra kártyás munkavállaló esetén hol kell érvényesíteni a járulékkedvezményt? Köszönöm szépen előre is a válaszokat.

[melcsi62]

Szia! - A teljesség igénye nélkül -

Az, hogy valaki Bt. beltag, az önmagában nem sokat mond járulékfizetési kötelezettséget tekintve.

Az, hogy a Bt-ben beltag.. az önmagában annyit jelent, hogy a Gt. előírásai alapján a beltagnak "személyes" felelőssége is van a Bt. tartozásaiért..., tehát a felelőssége nem korlátozott.  Attól, hogy valaki beltagja egy Bt-nek, az nem jelent automatikusan személyes munkavégzési kötelezettséget. Ha a Bt. beltagja a cég üzletvezetője/képviselője/vezető tisztségviselője.. a vezető tisztségviselőség nem keletkeztet  társasvállalkozói biztosítotti (munka) jogviszonyt, az vagy nem önálló tev. megbízásos jogviszonyban, vagy munkaviszonyban látható el.

TB szempontjából alapvetően az a kérdés, hogy abban a Bt-ben aki dolgozik, aki a tevékenység folytatásában a munkájával részt vesz, na az kicsoda és milyen munkavégzési jogviszonyban teszi azt, amit.  Ha a Bt. beltagja tagi mivoltában (tehát nem munkaviszonyban és nem Ptk-s megbízási jogviszonyban), személyesen munkát végez a Bt. tevékenységében társasági szerződésben szabályozottan, vagy tagok megállapodásán alapulva.. akkor munkavégzési jogviszonyt tekintve: társasvállalkozói jogviszonyról/személyesen közreműködő tag jogviszonyról beszélünk..

  Ha az adott tag (tök mindegy, hogy beltag, vagy kültag) társasvállalkozói jogviszonyban munkát végez a Bt-ben, akkor a járulékozás nagyban függ attól, hogy az illető un. főfoglalkozású társasvállalkozó, vagy kieg.tev. (nyugdíj mellett) társasvállalkozó, vagy éppen többes jogviszonyú: pld-ul máshol van neki legalább heti 36 órás foglalkoztatással járó munkaviszonya, .. , részesül-e jövedelemben érte, stb.

Ha ez a tag a Bt-ben társasvállalkozói jogviszonyban áll, akkor addig míg volt neki máshol legalább heti 36 órás foglalkoztatással járó munkaviszonya, addig ha a tagi közreműködéséért nem kapott jövedelmet, akkor járulékozás sem merült fel vele kapcsolatban.  Amikortól az ilyen személynek már nincs meg a máshol legalább heti 36 órás.....    (több munkahelyen való részmunkaidő összeszámítható!) ... járó munkaviszonya, akkortól ún. főfoglalkozású társasvállalkozónak minősül, ahol jövedelem kifizetés hiányában is fennáll a kötelező minimum járulékalap utáni járulékfizetési kötelezettség, mindaddig, amíg ez a tagi személyes közreműködői/társasvállalkozói jogviszonya fennáll..  (nyilván a biztosítás kieső ideje: táppénz, stb.időre nem kell megfizetni). Ha az un. főfoglalkozású társasvállalkozó jövedelemben is részesül a tagi személyes munkavégzéséért, akkor a kapott bruttó jövedelem után van a járulékozás, de minimum a kötelező minimum járulékalap után..

  A kieg.tev. társasvállalkozói jogviszonyon kívül, a többi társasvállalkozói jogviszonyban álló a TBj. tv. értelmében biztosítottnak minősül..Tehát a biztosítottak ki-be,változás bejelentő lapon jelentendő..

  Ha a tagi közreműködést társasági szerződésben írták elő, akkor a közreműködési kötelezettség megszüntetéséhez a társasági szerződést kell módosítani, ha tagok megállapodásán alapult, akkor tagok megállapodása alapján is megszűnhet.

A munkaviszonyban foglalkoztatott munkavállalót legkésőbb a munkábalépés napján be kell jelenteni (jelenleg: 10T1041) a biztosítottak bejelentő nyomtatványon.. és róla is adni kell minden hónapban a 1008M-es lapot a Bt. 1008A bevallás keretében.  A munkaviszonyos munkavállaló alkalmazása esetén a Bt-nél már játszik a munkavédelmi tv. is..( üzemeü.szolgáltató bej., stb.)

Feltételezem, hogy bevételi nyilvántartást vezető EVÁ-s BT. vagytok, s esetleg úgy gondolod, hogy a bevételi nyilvántartást Te is tudod vezetni, meg a bevétel 30% EVA adót, IPA adót Te is ki tudod számolni, stb..  Feltételezem, hogy eddig nem volt a Bt-nek "külső" alkalmazottja, ugyanakkor a tevékenység folytatásában valaki csak végezte a szükséges munkákat.., amit vélhetően akkor valamelyik tulajdonos/tag végzett, ezért feltételezem, hogy legalább valamelyik tag társasvállalkozói jogviszonyban volt foglalkoztatva a Bt-ben. 

És igen, aki eddig un. munkaviszony melletti társasvállalkozóként volt biztosított a Bt-ben, akár ingyenes közreműködéssel, tehát kötelező járulékfizetés nem volt vele kapcsolatban, ha már az adott társasvállalkozónak nincs meg az a bizonyos máshol legalább 36 órás .. akkor ingyenes közreműködés mellett is már kötelező járulékfizetési kötelezettség áll be, valamint be kell jelenteni a változást, hogy munkaviszony mellettiből un. főfoglalkozású társasvállalkozó lett ..

A kérdésed alapján javaslom, hogy a Bt. vegyen igénybe könyvelőt/egyéb hozzáértőt.., főleg miután már munkaviszonyos alkalmazottja is van/lesz..

Üdv. 

 

 

 

[szedlacsek]

De ugyebár jó három éve a Bt beltag is lehet munkaviszonyos... Ha ezt a társ. szerz. megengedi...

[zenész]

Kedves Melcsi!

Nagyon köszönöm a részletes választ! Úgy tudom, hogy eddig sem a beltag, sem a kültag nem végzett személyes közreműködőként munkát a bt-ben. Gondolom azért, mert a főállás csak ősszel feleződött el, és nem tudták azt a szabályt, hogy ilyenkor főállású társas vállalkozóvá válik a bt beltag. Milyen büntetésre számíthat a bt, vagy el lehet esetleg kerülni a büntit? Egyébként én leszek a külsős munkavállaló Start extra kártyával, és biztosítás értékesítéssel foglalkozom majd. Sajnos nincs más lehetőségem: 30 évi zenészi munka után idén nyárpn megkaptam a mérlegképes bizonyítványt, és nem tudok semmit se kezdeni vele. De ahogy a mellékelt ábra mutatja: az élet sokkal komplikáltabb, mint a vizsgafeladatok többsége. (Bár azért nekem elég nehéz volt az is, hiszen kívülállóként csöppentem bele. De azért elég jól meg tudtan csinélni!) Szóval igyekeznék rendbe hozni a bt dolgait. Az eva miatt éri meg ez nekem, meg amiatt, hogy a Start extrával egy évig nem fizet utánam semmilyen járulékot a cég. Ja, erről jut eszembe: szakképzési 1,5 %-ot kell fizetn? Ha önellenőrzésel megoldható a kérdés, akkor hogyan? Légy szíves segíts ebben is!

Köszönöm előre is: mérlegképes?-zenész

[melcsi62]

Szia!  Ha egyik tag sem volt korábban társasvállalkozó, akkor attól, hogy az adott beltag a máshol lévő munkaviszonyában már nem legalább heti 36 órás, .. hanem attól kevesebb, attól önmagában nem válik főfoglalkozású társasvállalkozóvá.   ha egyik tag sem dolgozott a Bt-ben, meg alkalmazottja sem volt, akkor viszont kérdés, hogy ami tevékenységből a Bt-nek bevétele keletkezett, abban a tevékenységben ki végezte el a munkát??

Az üzletvezetőség/képviselőség az más feladatkör, mint a Bt. tevékenységében való valamilyen munkakör, munkakörök ellátása..

Ahhoz, hogy egy Bt-tag un. társasvállalkozói jogviszonyban legyen (mindegy: hogy főfoglalkozású, kieg.tevékenységű, vagy munkaviszony melletti társasvállalkozó ) az szükségeltetik, hogy az adott tagnak legyen tagként olyan személyes munkavégzési kötelezettsége/cég tevékenységében való személyes munkavégzési kötelezettsége, amit az adott tag nem munkaviszonyban és nem megbízásos jogviszonyban lát el.

Nehéz a rendbetételhez érdemi segítséget nyújtani így a távolból.. Továbbra is az a javaslatom, hogy szkami gyakorlat nélküli mérlegképes végzettség ide, vagy oda.., keressél meg egy hozzáértő (gyakorlott) szakembert, aki megnézve az eddigi papírokat, bevallásokat, biztosították ki-be jelentését, s személyes konzultációval eldöntődik, hogy akkor adott tag dolgozott-e e Bt-ben, vagy sem, s ahhoz képest pótlólag rendezni kell-e a visszamenőleges biztosítottak bejelentését, hogy pld-ul az adott ember ekkortól eddig: munkaviszony melletti társasvállalkozó volt, ekkortól meg főfoglalkozású társasvállalkozó. és ehhez milyen bevallások mentek, vagy nem mentek..  

A szakképzési hozzájárulás az EVÁ-s adóalany esetében nem a TB járulék alapja és nem a 1001-en kell vallani, hanem eltérő rendelkezés vonatkozik rá az EVA törvény alapján. A munkaviszonyban foglalkoztatott munkavállaló után, mint létszám után kell szakképzésit fizetni negyedévente, s bevallani az EVA bevallás keretében kell. Az EVA bevallás kitöltési útmutatója tartalmazza:

Az adóalany az általa munkaviszony keretében foglalkoztatott minden magánszemély (ide
nem értve különösen a tevékenységében személyesen közreműködő tagját, valamint az
alkalmi munkavállalói könyvvel foglalkoztatott személyt) után, a foglalkoztatás
időszakának minden megkezdett hónapjára szakképzési hozzájárulást fizet

A szakképzési hozzájárulás mértéke magánszemélyenként havonta a tárgyhónap első
napján érvényes minimálbér kétszeresének 1,5 százaléka. 

Üdv.

[zenész]

Szia!

Hát a helyzet bonyolultabb, mint gondoltam! Soha, semmilyen járulékot nem fizettek még! Csak az EVA adót, meg az iparűzésit fizették. Nyárig volt egy kültag, akinek az akkori munkahelyén csak számlára fizettek, ezt a beltag szerződte, és ő bocsátotta ki a számlákat is. (Mindketten zenészek) Az utolsó ilyen számla még tavaly volt. Ugye őszig a beltagnak volt 36 órás állása, és mivel csak képviselője volt a bt-nek, ezért nem fizettek utána semmilyen járulékot. Nyáron a régi kültag helyébe új lépett. Neki van 36 órás munkaviszonya. Esetleg helyet tudnak ők cserélni? Persze előbb rendet kell csinálni, hogy ne fázhasson rá az új beltag...Meg ilyenkor van valami 50%-os tulajdonlás-változási arány, ami befolyásolhatja az evásságot. Ha csak ők ketten vannak a bt-ben, és helyet cserélnek, akkor maradhatnak evások? Egyáltalán szükség van a helycserére? Hát bizony elég cirkalmas ez a helyzet

Kedves Melcsi!

Ne haragudj, hogy még mindig bombázlak kérdésekkel, de az én "állásom" miatt szerdáig ki kellene derülnie, hogy mi a helyzet a "leendő munkahelyemen".  Köszönöm a fáradtságod előre is!!!    

[melcsi62]

Szia!  Nem biztos, hogy értelek..

Volt két tagja annak a Bt-nek, nyilván egy bel és egy kültag..  ki-ki valamilyen tulajdoni hányaddal??

A beltag csak képviseletet látott el, ingyenesen, így ő ennek okán nem volt a Bt-nél biztosított, s mivel a képviselet (üzletvezető) ellátása nem azonos a tagi személyes közreműködéssel a társasvállalkozói jogviszonnyal, s mivel csak ingyenes képviselő volt, ezért nem volt társasvállalkozó .. tehát nem volt biztosított.

Ezek szerint csak a kültag működött közre tagként a Bt-ben, mert ő zenélte azt a zenét, ami alapján a Bt. bevételt szerzett, aminek alapján a Bt. számlákat bocsátott ki, s ennek a személyesen közreműűködő kültagnak vajon volt-e heti 36 órás munkaviszonya máshol??

Ha úgy tekintették, hogy bár valójában az kültag zenélte azokat a számlákat, de úgy tekintették, hogy azt a beltag zenélte.., akkor a beltagnak (ha a Bt. tagjaként zenéltenélt, de a ezt a tagi mivoltában.. tehát társas vállalkozói jogviszonyban tette.., akkor neki bejelentve kellett, hogy legyen: először: munkaviszony melletti társas vállalkozóként.., amivel kapcsolatosan járulékozás nem merült fel a Bt-ben mindaddig, amíg neki meg volt máshol a heti 36 órás ... munkaviszonya és a bt-től tagi közreműködői díjat külön nem kapott. (ingyenes közreműködés).  Eddig rendben is lenne, hogy nem fizettekTB-t, fizették az EVA adót és az ipa-t (feltéve, hogy másra nem volt kötelezett.) . Ha ez a  közreműködésre kötelezett tag elvesztette a máshol heti 36 órás munkaviszonyát, mert csak részmunkaidős lett.., akkortól főfoglalkozású társasvállalkozó...  feltéve, hogy a részmunkaidő számára nem jogszabályon alapult, amit ... már nem emlékszem pontosan, de volt valami, hogy ha valakinek az addig heti 40 órás munkaviszonyát a gazd.válság miatt ideiglenesen lecsökkentették, akkor azzal még nem vesztette el, hogy olyan legyen, mint a heti 36 órás munkaviszony melletti....Meg kellene nézni pontosan..

Az EVÁ-nál igen van olyan, hogy ha új tulajdonos/tulajdonosok kerül(nek) a cégbe, több, mint 50%-os tulajdoni hányaddal, befolyással egy adóéven belül, akkor ugrik az EVA.. De az írásodból az sem derül ki, hogy egyáltalán melyiknek mennyi a tulajdoni hányada.

Az, hogy a beltag, kültag úgy cserél helyet, hogy aki eddig beltag volt, az kültag lesz, s a kültag lesz a beltag.. az nem társadalombiztosítási kategória.. hanem változik a felelősség kérdése, valamint változhat a képviselet is..  bár attól, hogy általános esetben a beltag a cég képviselője (üzletvezető) nem tilos, hogy akár több képviselő is legyen, vagy éppen másként rendelkezzenek a társasági szerződésben.

Amikor a beltag elvesztette a máshol heti 36 órás munkaviszony státuszt, ha akkortól úgy döntöttek a tagok, hogy most már nem működik személyesen közre a Bt. tevékenységében, csak a képviseletet látja el.. ( társ.szerződés, vagy tagok megállapodása).. akkor azzal megszűnt a korábbi társasvállalkozói jogviszonya a beltagnak, elméletileg kijelentette a Bt. a biztosítottak köréből az ingyenes megbízásos üzletvezetőség okán nem biztosított. tehát nincs járulék...     A kérdés ebben az esetben az, hogy akkor ki, milyen jogviszonyban dolgozott, vagy dolgozik a BT-ben?

De sokkal egyszerűbb lenne a találgatás, ha legalább az tisztázott lenne, hogy akkor ki dolgozott abban a BT-ben, ami munka révén a számlákat kibocsátotta a Bt..., s az az ember milyen munkavégzési jogviszonyban állt?  Ha tagi személyes közreműködés volt, akkor az a nyugdíj melletti tagi közreműködést kivéve, akkor bejelentendő volt a biztosítottak bejelentő nyomtatványon, ha díjazás nélkül működött közre a tag.

Nem igazán értem a szerepedet sem. Először azt hittem, hogy a cég résztulajdonosaként kérdezed, amit kérdezel.  De ezek szerint nem vagy tulajdonos a Bt-ben, s ott biztosítás értékesítésével fogsz foglalkozni a Bt. alkalmazottjaként. Nem tudom ki vezette eddig a Bt. alap és kiegészítő nyilvántartásait, ki intézte az adóbevallásokat, a biztosítottak ki-be jelentését, stb..  DE, ha azt nézem, hogy mi lenne a munkád a Bt-ben, akkor az nem igazán van közvetlen összefüggésben azzal, hogy a Bt. eddig miket fizetett, vagy kik után milyen járulékok fizetésére lenne kötelezett, stb.

Ha Te fogsz foglalkozni a Bt. "könyvvezetésével, adózásával, bér-, munkaügyi feladataival is a jövőben, akkor javaslom felvenni a kapcsolatot az előző "könyvelővel", a cég képviselőjével és tisztázni a jogviszonyokat, s a tisztázott körülményeknek megfelelően utána néznii, hogy meg voltak-e azok a bejelentések, aminek meg kellett lenni, a munkaviszony melletti társas vállalkozó nevére szólóan van-e munkáltatói igazolás a heti 36 órás munkaviszonyról.., miben van lirásba foglalva a tag esetleges tagi személyes munkavégzése (társ.szerződés, vagy tagok megállapodása),stb. 

Üdv.

 

[zenész]

Szia Melcsi!

Nagyon rendes Tőled, hogy ilyen alapos segítséget adsz nekem. Köszönöm szépen. Kinyomtattam a válaszaidat, és ez lesz a puskám, ha a jövőben esetleg ilyen bt-s kérdéssel találkozom. Azért érdeklődtem ennyire a járulkfizetési kötelezettség iránt, mert a jövőben én fogom intézni a bt könyvelését, ki-be jelentéseit. Valamilyen módon ez hozzátartozik ahhoz, hogy a munkavállalójuk lehetek. A bt-nek benne van a tevékenységi körében a biztosítás, így fel tudnak venni erre munkavállalót. Egyébként az is eszembe jutott, hogy fel kellene venni a számviteli szolgáltatást is, nekem előírni munkaköri leírásban, és akkor a regisztrációhoz szükséges 3 év gyakorlat is elindulna. Jól gondolom ezt? Ha jó az ötlet, akkor mi a gyakorlati megvalósítás módja?

Visszatérve a kérdéseidre: a régi kültagnak 2007 nyarától nem volt munkaviszonya!!! Igaz, ő dolgozott, de a neve sehol sem szerepelt. A beltag külsős fő állása mellett zenélt számlára is. A heti 36 órás állása  2010. szept 1-től lett 20 órás. A kültag által végzett zenéléshez 2009 végén bocsátottak ki utoljára számlát. A beltag egész mostanáig számlázik is. Idén júliusban átvette a kültag részesedését egy új kültag. Tehát most is kétszemélyes a bt. Neki van 36 órás munkaviszonya máshol, és havonta egy számlája, amit az ő ottani tevékenységére állítanak ki. (a beltag írja alá)

Arról, hogy be volt-e jelentve valamikor is társas vállalkozónak a beltag nem tudnak, ezt a volt könyvelőtől kell majd megtudnom. Az EVA óta, 2007-től, maguk intézték az ügyeket, a könyvelőtől elég csúnyán váltak el, mert volt valami gond...

Ha kiderül, hogy eddig a beltagnak volt személyes munkavégzési kötelezettsége, de ez csak a tagok megállapodása alapján, akkor van-e annak akadálya, hogy szept. 1-től arról állapodtak meg, hogy nem lesz tovább ilyen kötelezettsége. (visszamenőleg lehet "akkor úgy dönteni"???) Ha nem volt bejelentve, vagyis nem volt személyes közreműködés, akkor meg nincs is gond ugye, hiszen nyártól már az új kültag "dolgozik" a bt-ben?

Hát elég érdekes azért ez a helyzet, de kénytelen vagyok foglalkozni vele, mert nekem a biztosítózáshoz szükséges. Az EVA, meg a Start extrás munkavállalás miatt több marad meg, mintha én kezdenék bármilyen vállalkozásba.

Még egyszer köszönöm az eddigi segítséged, és kérlek, ha van időd, és energiád, válaszolj még a kérdéseimre! Köszönöm!!!

[melcsi62]

Szia!  Most nem nagyon van időm, de röviden:

Ahhoz egy cégnek nem kell felvenni a számviteli szolgáltatási tevékenységet, hogy a dolgozója, aki ezen szakmához tartozó munkával foglalkozik.. szakmai gyakorlatot akarjon elsimertetni, mondjuk a regisztrált mélegképes-hez. Dolgozhatsz úgy is a Bt-nél, hogy mondjuk nap 4 órában biztosítási ügyintéző vagy, 4 órában "könyvelő",stb. 

Amit leírsz ezzel a beltaggal kapcsolatban, nekem azt mondja, hogy "kellett lenni" legalább olyan tagok megállapodásának, amiben szerepel, hogy az illető tag, mint a társaság tevékenységében személyesen munkát végző ember (társasvállalkozó) ingyenesen milyen munkákat lát el.. mikortól,  esetleg mikortól meddig..  Amikor megszűnt a tagi közreműködési kötelezettsége, mert a tagok olyan döntést hoztak, akkor arról is "kellett" lenni valaminek...

Ugyanakkor nem látom járható útnak azt, hogy amikortól ennek a tagnak csökkent a heti munkaóráinak a száma, s már nincs meg a legalább heti 36 óra máshol.. hogy akkortól azt mondják, hogy nem köteles közreműködni, hiszen nem volt alkalmazott a cégben senki, de mentek ki számlák, olyan teljesítésekről, ami munkavégzéssel járó szolgáltatás volt.., amit nem alvállalkozó végzett.., akkor nem kell sok keresgélés ahhoz, hogy azokat a munkákat ez a tag végezte.. valamilyen jogviszonyban, minden bizonnyal tagi személyes közreműködés (társasvállalkozói jogviszonyban).

Ebben az esetben azonban már amikortól nincs meg a máshol heti 36 órás munkaviszonya, - s nincs olyanja, hogy esetleg főfoglalkozású egyéni vállalkozásában lenne biztosított, nincs olyanja, hogy más gazdasági társaságban főfoglalkozású kötelező járulékfizető tag.. - , akkortól tagi közreműködői jövedelem kifizetése hiányában a minimum járulékalap után havonta járulékfizetési kötelezettség állt fenn.. úgy a tag, mint a Bt. részéről, amiket havonta vallani kellett volna a 1008-on is.

Ha 2010. szeptember 01-től már nincs tagi személyes közreműködési kötelezettsége az adott (bel)tagnak, s erről "van" tagok megállapodása, azzal egyidejűleg "van" tagok megállapodása arról, hogy a kültag pld-ul ingyenesen személyesen munkavégzésre kötelezett a Bt. tevékenységében, s akkor akinek megszűnt a társasvállalkozói jogviszonya, azt ki kell(ett) jelenteni a biztosítottak közül.. a kültag közreműködőt pedig be kell(ett) jelenteni.. 

Üdv.