Minimálbér megállapítása

[szucspit]

Sziasztok!

A 316/2005-ös kormányrendelettel kapcsolatban lenne több kérdésem is.

1. Szakképzettséget igénylő munkakörnek minősül -e a vagyonőr tevékenység?? Elviekben kizárólag személy és vagyonőr igazolvánnyal látható el, amihez tanfolyam szükséges: Ez már szakképzettségnek minősül??

2. A hat órás napi munkaidő teljes munkaidőnek számít-e vagy csak részmunkaidőnek??? Ezt az 5. paragrafus miatt kérdezem!

3. Az 5. paragrafus alapján: Órabér esetén mindegy, hogy hány órát dolgozik valaki naponta (rész vagy teljes munkaidő esetén is), mindenképpen növelni kell az órabér nagyságát addig a mértékig, hogy napi szinten megkeresse a nyolc órával megkereshető napi bérösszeget?? Tehát ha valaki hat órát dolgozik és órabért kap, akkor az órabérét úgy kell megállapítani, hogy megkeresse hat órával naponta a nyolc órával és 477 Ft-os órabér bérminimummal kereshető napi összeget?? Az 5. paragrafus (1) a) és b), valamint (2) b) pontjában írt arányosítás az én értelmezésem szerint ezt takarja, véleményem szerint igazságtalanul (gondolván arra ha valaki órabéres és két órát dolgozik naponta az annyit keres kötelezően jelen törvény alapján, mint aki órabéres és nyolc órát dolgozik naponta)

 Válaszaitokat előre is köszönöm!

Üdv: István

[melcsi62]

Szia István!

 

Valamit félreértelmeztél szerintem. Ha valaki részmunkaidős, akkor a teljes munkaidősre vonatkozó minimálbér,garantált bér arányos részét kell, hogy kapja minimum.  Ha a garantált bér 86.300 Ft, a min.bér:69.000 Ft,  de az illetőt heti 20 órában foglalkoztatom, napi 4, akkor a minimum garántált bére 43.150 Ft, a minimum minálbére: 34.500 Ft. 

[szucspit]

Szia Melcsi!

 Amit írtál az rendben is van, erről szól az 5. paragrafus (2) a) pontja! De a kérdésemben írt paragrafus részek kifejezetten az órabérről szólnak és a következőket írják:

5. par. (1) a) Az előzőekben leírtak (397 Ft/óra, illetve 477-497 Ft/óra) alapulvételével megállapított órabértételt, ha a teljes munkaidő napi 8 óránál rövidebb arányosan növelt mértékben kell figyelembe venni...

5.par. (2) b) Részmunkaidő esetén az előzőek alkalmazásával megállapított órabértétel az ott szereplő összeggel, illetve annak az (1) bekezdés szerint arányosan változó összegével kell figyelembe venni.

A fentiek szerint véleményem szerint, mivel órabérről van szó: 6 órás munka minimum órabére: 397Ft * 8 óra / 6 óra:  529 Ft!!!!!

Üdv: István

[M.Éva]

Szia István!

Úgy kell eljárni, ahogy Melcsi írta! Ott van jelentősége, hogy a minimálbért eléri-e havi szinten kevesebb munkaidővel, hogy a nyugdíj szolgálati idejének számításakor, aki pl. 6 óra alatt megkereste a minimálbér napi részét, 1 napi szolgálati időt szerez.Ha valaki 8 óra nem keresi meg, nem szerez 1 napot, hiába dolgozik 8 órát.Ebben az esetben nem a garantált, hanem a normál minimálbért figyelik!

Üdv:Éva

[szucspit]

 

Bemásolom a rendeletet. Ebben nincs szó nyugdíj beszámításról az adott paragrafuspontokban!!!!!!!!!!!!!!!!

316/2005. (XII. 25.) Korm. rendelet

a kötelező legkisebb munkabér (minimálbér) és a garantált bérminimum megállapításáról

A Munka Törvénykönyvéről szóló 1992. évi XXII. törvény (a továbbiakban: Mt.) 144. §-ának (5) bekezdésében kapott felhatalmazás alapján a Kormány - az Országos Érdekegyeztető Tanács egyetértésével - a következőket rendeli el:

1. § A rendelet hatálya kiterjed minden munkáltatóra és munkavállalóra.

2. § (1) A teljes munkaidőben foglalkoztatott munkavállaló részére megállapított személyi alapbér kötelező legkisebb összege a teljes munkaidő teljesítése és havibér alkalmazása esetén

a) 2006. január 1-jétől havi 62 500 forint,

b) 2007. január 1-jétől havi 65 500 forint,

c) 2008. január 1-jétől havi 69 000 forint.

(2) Az (1) bekezdés szerinti személyi alapbér hetibér alkalmazása esetén

a) 2006. január 1-jétől 14 400 forint,

b) 2007. január 1-jétől 15 080 forint,

c) 2008. január 1-jétől 15 880 forint.

(3) Az (1) bekezdés szerinti személyi alapbér napibér alkalmazása esetén

a) 2006. január 1-jétől 2880 forint,

b) 2007. január 1-jétől 3020 forint,

c) 2008. január 1-jétől 3180 forint.

(4) Az (1) bekezdés szerinti személyi alapbér órabér alkalmazása esetén

a) 2006. január 1-jétől 360 forint,

b) 2007. január 1-jétől 377 forint,

c) 2008. január 1-jétől 397 forint.

3. § Teljesítménybérezés esetén a teljes munkaidőben foglalkoztatott munkavállaló havi munkabérének (tiszta teljesítménybér, illetve garantált bér és teljesítménytől függő mozgóbér együttes) kötelező legkisebb összege a teljesítménykövetelmények százszázalékos és a teljes munkaidő teljesítése esetén

a) 2006. január 1-jétől 62 500 forint,

b) 2007. január 1-jétől 65 500 forint,

c) 2008. január 1-jétől 69 000 forint.

4. § (1) A 2. §-ban meghatározottaktól eltérően, a legalább középfokú iskolai végzettséget, illetőleg szakképzettséget igénylő munkakörben foglalkoztatott munkavállaló részére megállapított havi személyi alapbér garantált bérminimuma

a) 2006. július 1-jétől 2006. december 31-ig

aa) 2 évnél kevesebb, a munkavállaló által betöltött munkakörhöz szükséges szakképzettséget, képesítést igénylő szakmában a fennálló munkaviszonyban, illetve azt megelőzően szerzett gyakorlati idő (a továbbiakban: gyakorlati idő) esetén a 2. § (1) bekezdésében megállapított kötelező legkisebb munkabér 105%-a,

ab) legalább két év gyakorlati idő esetén 110%-a;

b) 2007. január 1-jétől 2007. december 31-ig

ba) az aa) pontban meghatározott esetben a kötelező legkisebb munkabér 110%-a,

bb) az ab) pontban meghatározott esetben a kötelező legkisebb munkabér 115%-a;

c) 2008. január 1-jétől 2008. december 31-ig

ca) az aa) pontban meghatározott esetben a kötelező legkisebb munkabér 120%-a,

cb) az ab) pontban meghatározott esetben a kötelező legkisebb munkabér 125%-a.

(2) Az (1) bekezdés alkalmazásával megállapított garantált bérminimum felfelé kerekített összegeit a rendelet melléklete tartalmazza.

(3) Az 50 év feletti munkavállalót garantált bérminimumként az ab), bb), cb) pontban szereplő összeg illeti meg. A szabályt először arra a hónapra járó munkabérek megállapításánál kell alkalmazni, amelyikben a munkavállaló az 50. életévét betölti.

(4) A gyakorlati idő munkaszerződéssel, munkakönyvvel, működési bizonyítvánnyal vagy egyéb hitelt érdemlő módon igazolható.

5. § (1) A 2. §-ban említett, illetve a 4. § alapulvételével megállapított órabértételt, ha a teljes munkaidő napi 8 óránál

a) rövidebb [Mt. 117/B. § (2) bekezdés], arányosan növelt mértékben,

b) hosszabb [Mt. 117/B. § (3) bekezdés], arányosan csökkentett mértékben

kell figyelembe venni.

(2) Részmunkaidő esetén

a) a 2. § (1)-(3) bekezdésében, valamint a 3. §-ban említett, illetve a 4. § alkalmazásával megállapított havi, heti és napi bértételt a munkaidő eltérő mértékével arányosan csökkentve,

b) a 2. § (4) bekezdésében említett, illetve a 4. § alkalmazásával megállapított órabértételt az ott szereplő összeggel, illetve annak az (1) bekezdés szerint arányosan változó összegével

kell figyelembe venni.

6. § (1) Ez a rendelet 2006. január 1-jén lép hatályba, rendelkezéseit első ízben a 2006. január - a 4. §-ába foglalt szabályt első ízben a 2006. július - hónapra járó munkabérek megállapításánál kell alkalmazni.

(2) E rendelet alkalmazásában

a) munkáltatón a költségvetési szervet,

b) munkavállalón a közalkalmazottat és a közszolgálati jogviszonyban állót,

c) személyi alapbéren közalkalmazottak esetében illetményt, közszolgálati jogviszonyban állók esetében az alapilletmény és az illetménykiegészítés együttes összegét is érteni kell.

(3) A rendelet hatálybalépésével egyidejűleg hatályát veszti a kötelező legkisebb munkabér (minimálbér) megállapításáról szóló 327/2004. (XII. 11.) Korm. rendelet.

Melléklet a 316/2005. (XII. 25.) Korm. rendelethez

A garantált bérminimumok 2006. július 1. és 2008. december 31. között

Gyakorlati idő

2 évnél kevesebb

legalább 2 év

2006. július 1-jétől 2006. december 31-ig

Havibér

Forint/hó

65 700

68 800

Hetibér

Forint/hét

15 120

15 840

Napibér

Forint/nap

3 030

3 170

Órabér

Forint/óra

378

396

2007. január 1-jétől 2007. december 31-ig

Havibér

Forint/hó

72 100

75 400

Hetibér

Forint/hét

16 590

17 350

Napibér

Forint/nap

3 330

3 480

Órabér

Forint/óra

415

434

2008. január 1-jétől 2008. december 31-ig

Havibér

Forint/hó

82 800

86 300

Hetibér

Forint/hét

19 060

19 850

Napibér

Forint/nap

3 820

3 980

Órabér

Forint/óra

477

497

[melcsi62]

Szia!

Szerintem az órabér, az órabér, ott a dolgozó a ledolgozott munkaórára kapja a fizetését, a havidíjas pedig függetlenül attól, hogy hány munkaóra van egy hónapban, az adott havidíjat kapja - most nem nézem hogy fiezett ünnep,stb. -.  Tehát az órabéresnél, ha a garantált minimum órabér 477 Ft, vagy 497 Ft egy órára, akkor ha heti 20 órában, 10 órában, akár hány órában fogom foglalkoztatni a dolgozót a minimum garantált órabére 477, vagy 497,  vagy simán a minimálbér szerinti órabér, ahogy írod: 397 Ft/óra/.  Már ne is haragudj, de a hivatkozott korm.rendelet 5.§-at nem pontosan idézted.

Pl. 5.§.(2) .b) A 2 §. (4) bekezdésben   /minimálbér órabérben/ említett , illetve a 4.§. alkalmazásában /szorzók az iskolai végzettség,gyakorlati idő garantált bérminimum/  megállapított órabértételt az ott szereplő összeggel,     illetve annak az (1) bekezdés szerint arányosan változó összegével kell figyelembe venni.

A garantált bér órbérét a korm.rendelet melléklete tartalmazza, a minimálbér bérnél pedig ott van, hogy az órabértételt az ott szereplő összeggel, tehát a 2008.01.01-től a 397 Ft/óra tételellel kell minimum megállapítani. A garantáltat pedig órabértételként: 477 vagy 497 Ft/óra tétellel.

Üdv. 

[melcsi62]

Látom közben mmég írtam betetted a korm.rendeletet. Akkor olvasd át figyelmesen, mire hivatkozik az a bizonyos 5.§.

[szucspit]

Kedves Melcsi!

Amiket írsz, azokkal egyet értek, én is így gondoltam a Rendelet elolvasásáig, de!

Amikor értelmezted az 5. par. (2) b)-t, akkor  a mondat másik felét /"illetve annak az (1) bekezdés szerint arányosan változó összegével kell figyelembe venni."/ figyelmen kívül hagyod? Ez a rész vajon mire vonatkozik? Nem az 5. par. (1) részére??? Ahol ha a napi óraszám 8 óránál kevesebb, akkor arányosan nagyobb összeggel kell figyelembe venni az óradíjtételt? Ez miatt a mondatrész miatt zavaros nekem az egész!!

 Válaszodat előre is köszönöm!

 

Üdv: István

[melcsi62]

Szia!

Szerintem az arányosan változó összegével kell figyelembe venni  .. az pld. a havi díjasokra vonatkozik, az első fele pedig az órabéresre, ahol konkrétan meg van határozva a minimum órabér, a garantált órabér. Ha a dolgozók minimálbért kapnak, úgy a havi díjasok, mint az órabéresek - akkor az órabéreseknél 1 órára milyen alapon kapna az egyik 397 Ft-ot, a másik meg ötszázvalamennyit???

Csak gonolj bele, már nem emlékszem mit írtál az elején, hogy ha a 8 órás 397 Ft, akkor a 6 órás ötszáz valamennyi..  Egyszerűen az órabéresnél értelmezhetetlen az amire gondolsz. Van egy napi 8 órás dolgozóm, kapna bruttó minimálbért, vagy garantált bért: mondjuk 1000 Ft-ot, na nehogy már a 6 órát dolgozó órabéres dolgozó is annyit kapjon a minimum minimálbérével/garantált bérével, mikor mind a kettőnek ugyanannyi az órabére, csak az egyik órát dolgozott érte, a másik meg hatot.---

Az órbaréresnél ez a másfajta értelmezés minden oldalról sántít, ráadásul a rendelet sem így szól. 

[aniko.varga2006]

Elnézést, hogy beleszólok, de szerintem ez arra vonatkozik, amikor a teljes munkaidő a cégnél általánosan nem 8 óra, mint az Mt főszabálya, hanem attól eltér, annál több vagy kevesebb (pl készenléti munkakör ill speciális munkakör, mondjuk bánya). Ha egyébként a cégnél illetve az adott munkakörben 8 óra az általános, akkor az órabért nem kell módosítani a továbbiakban. (nem tudom, érthető-e az érvelésem?)