BT kültag munkaviszonya 2012

[Kardos.Judit]

A Bt beltagja (üzletvezetője) jelenleg is GYES-en van. Az üzletvezetést a kültag látta el eddig jövedelem nélkül, rokkantnyugdíjasként (1953-ban született).

2012-től hogyan alakul ez a dolog ? A kültag lehet munkaviszonyos pár órában ? A társasági szerződés nem kötelezi munkavégzésre, de valakinek kell képviselni a céget. Mellette pár órában pedig dolgozott is eddig is egy büfékocsiban árult reggelente szendvicseket. Mit tanácsoltok, hogyan tovább ?

Köszönöm, ha válaszoltok !

[mazsi5]

Szia!  Mivel azt írod, hogy a kültag társ.szerződés szerint nem kötelezett tagi személyes közreműködésre.. ugyanakkor még is tagként munkát végzett a Bt-jében tagként (nem munkaviszonyban), akkor az a helyzet, hogy ezt tagok megállapodásán alapulva tehette volna, társasvállalkozói jogviszonyban..2011-ig kieg.tev.társasvállalkozóként, amit biztosítottként ugyan nem kellett bejelenteni, de a 1108-on a havi eü.szolg.hozzájárulást vallani és fizetni kellett volna..

2012-től nem minősül nyugdíjasnak az a kültag.. akkor el kell dönetni, hogy már egyébként tagként személyes közreműködési kötelezettsége volt/van.. és akkor nem számít, hogy ő a vezető tisztségviselő is (üzletvezetője a Bt-nek) , a vez.tisztségviselőség mehet akár ingyenes megbízással tovább, de ha nincs máshol heti36 órás munkaviszonya, stb.(többes jogv.), akkor a közreműködése révén un. főfoglalkozású társasvállalkozó, aki akár jövedelem hiányában is köteles a DE minimum járulékalapok után járulékot és szoc.h.adót fizetni...   Ha tagi személyes közreműködése nincs, akkor az üzletvezetősége okán társasvállalkozónak minősül és a DE minimum járulékalap után járulékoznia kell, a DE minimum után szoc.adózni tényleges jövedelem hiányában is.

Lehet, hogy félreértettem a kérdésedet, hogy esetleg nem a saját cégében árult szendvicseket..  De a járulékozás, szoc.adózás szempontjából nem az a kérdés, hogy valaki kültag, vagy beltag, mert az inkább cégjogi szempontból érdekes.. 

A járulékozás, szoc.adózás szempontjából az érdekes: hogy adott tulajdonos üzletvezető, ha az üzletvezetést nem munkaviszonyban látj el és a társaságban tagi személyes közreműködésre tekintettel még nem áll társasvállalkozói jogviszonyban -- akkor az üzletvezetőség okán Ő társasvállalkozónak minősül, tehát a társasvállalkozókra vonatkozóan járulékozik, szoc.adózik..  ami társasvállalkozói jogviszony: lehet un. főfogl, munkavisz.melletti, vagy éppen kieg.tev., nappali iskola melletti, stb.

Üdv.

[Kardos.Judit]

Szia és Köszi !

2011-ig jelentve volt a 1108-on és pontosan fizetve lett az egbizt. járulék utána. Az üzletvezető belteg még GYES-en van őszig. Azt szeretném tudni, hogy jelen esetben a kültag, aki eddig is dolgozott a cégben (szendvics) , most hogyan tehetné ezt pár órás munkaviszonyben. Azt tudom, hogy a beltag csak akkor lehet munkaviszonyos, ha a társasági szerződésben ez szerepel, de mi a helyzet a kültaggal ? Rá is ez a korlátozás vonatkozik ? A munkáltatói jogkör gyakorlója a beltag...

A megállalpodás OK.arról van tagok gyűlése határozat.

 Mit tehetek ?

[melcsi62]

Szia  Judit!   Ahhoz, hogy a Bt. üzletvezetője a kültag legyen az eddigi beltag helyett, az társasági szerződésmódosítással jár .. törvényes képviselő változás. Bejelentés köteles.

Ha a kültag lenne decemberi társ.szerz.módosítással az üzletvezető (még a cégbírósági beadáshoz időben van), akinek van és volt tagi személyesközreműködési kötelezettsége, tehát társasvállalkozó kellett volna, hogy legyen a Bt-ben.. akkor dolgozó társasvállalkozóként vonatkozna rá a minimum biztosítással járó dolog, de az üzletvezetőségnél lehetne akár ingyenes megbízásos.

Ha a Beltag marad az üzletvezető, és a kültag egyébként munkaviszonyban akarna dolgozni a cégben, azt minden további nélkül munkaszerződéssel mehet, hiszen van munkáltatói jogkör gyakorlója az üzletvezető személyében, aki tőle elkülönül személy... De ebben az esetben meg kell nézni, hogy mi van a Gye-en lévő társasvállalkozóval, hiszen a gyes-es beltag üzletvezetőre, aki eddig megbízásos volt és feltételezem nem volt tagi szem.közreműk.kötelezettsége..őrá a társasvállalkozókra vonatkozó szabályok lépnek életbe január 01-től..

A Bt törvényes képviselője az üzletvezető.. A törvényes képviselő bizonyos dolgokra adhat meghatalmazást, de ha a törvényes képviselő/vezető tisztségviselő személye változik, mivel azt csak a tagok gyűlése választhatja és társ.szerződés, cégbírósági nyilvántartásban szerepelnie kell, stb..  szerintem az csak úgy nem működik, hogy azt mondom, társ.szerz.szerint ez az ember az üzletvezető.., de helyette más a cég törvényes képviselője.. Attól, hogy a vezető tisztségviselőség okán az üzletvezető is alkalmasint társasvállalkozónak minősül, az még cégjogi szempontból - szerintem - mindig nem jelent személyes tagi közreműködést a cég tevékenységében.

Üdv.

[Kardos.Judit]

Szia Melcsi !

Vakarom a fejem...Az üzletvezető beltag Gyes-en van, csak a mérleget és jegyzőkönyvet írja alá.Havonta GYES-re jelentettem a 1108-on. Az apukája rokkantnyugdíjas kültag látta el a feladatokat, de ezt a cégbíróságon keresztül nem jelentettük. Mit kellett volna tennem ?

Köszi:KJ.

[melcsi62]

A kültag nem üzletvezető, addig amíg a tagok gyűlése azzá nem választja, s míg nem szerepel sehol sem, mint a cég törvényes képviselője.  Jelenleg ezek szerint a cég törvényes képviselője a GYES-en lévő (beltag) tulajdonos, aki vélhetően megbízásos jogviszonyban látta el ezen feladatát...   Amit nem tudok kivenni az írásodból az az, hogy ezen GYES-en lévő tag társasvállalkozóként személyesen közreműködő tag-e, aki jelenleg GYES-en van, tehát személyesen nem dolgozik a Bt-ben, de az üzletvezetőséget továbbra is ellátja (ingyenes) megbízással..    Mert ha ez utóbbi, akkor nem kell foglalkozni azzal, hogy ő az üzletvezető, hiszen az, hogy a választott tulajdonos vezetőtisztségviselő alkalmasint társasvállalkozónak minősül a Tbj.tv.értelmében, az nem vonatkozik arra aki egyébként már társasvállalkozó a cégben.., mert az ilyen továbbra is lehet az üzleteveztői teendő vonatkozásában TBJ szempontból is megbízásos jogviszony-választott tisztségviselő státuszú, ami lehet ingyenes, vagy díjazásos.

A kültag apuka pedig köthet munkaszerződést akár részmunkaidőre, vagy ha nagyon alkalmanként dolgozik akkor akár az egyszerűsített foglalkoztatás alkalmi munka is szóba jöhet, mert az ő munkáltatói jogkör gyakorlója az üzletvezető.   Azt (még) nem ismerem részleteiben, hogy a korábban rokkant nyugdíjas, aki 2012-től már nem minősül nyugdíjasnak és "családi" vállalkozásban tulajdonosként dolgozik valamilyen jogvsizonyban, hogy azzal mi lesz a rokkant ellátása kapcsán ha az a jogviszony munkaviszony, vagy éppen főfogl.társasvállakozói jogviszony...

Üdv.

 

[Kardos.Judit]

Szia Melcsi !

Köszönöm a segítségedet !!! A Gyes-en lévő beltag társas vállalkozóként volt biztosított. Jelenleg díjazást nem kap, mert csak aláír évente egyszer. A kültag rokkantnyugdíjas társas vállalkozó volt 2011.dec.31-ig, és fizettük-vallottuk utána az egbizt. 5100 forintot havonta. Ez egy picurka vállalkozás 1 alkalmazottal aki szintén családtag. Ő végzi a tényleges munkát és a kültag , aki 2012-től nem tudja kitermelni egy vidéki kisvárosban a törvénymódosítás miatt megelkedett járulékokat. Valóban súlyos szívbeteg, így keveset tud dolgozni. Szerinted akkor megoldható, hogy ő részmunkaidőben, munkaviszonyban dogozzon ? Ehhez egy taggyűlési elég, mert én erre gondoltam . Akkor viszont s.o.s. be kellene jelentenem ? KÖsziiiiiiiii

[melcsi62]

A kültag tulajdonos, aki eddig személyes közreműködésre volt kötelezve - vélhetően tagok megállapodásán alapulva és nem társasági szerződésben meghatározottan??!  (Ha társ.szerződésben volt, akkor társ.szerződésben lehet megszüntetni az ő személyes tagi közreműködési kötelezettségét --- a kieg.tev.társ.vállalkozói jogviszonyát) 

Ha a tagok megállapodásán alapult az ő kieg.tev.társ.vállalkozói jogviszonya, akkor évvégén a tagok megállapodásában rögzítik, hogy 2012. dec.31-el a tagi személyes közreműködési kötelezettsége megszűnik, s egyúttal jóváhagyhatják a Bt és az illető (kültag) tulajdonos közötti munkaszerződést is, ami munkaviszony mondjuk 2012.január 03-án kezdődik.. és bejelented a T1041-en munkaviszonyba a munkaszerződése alapján, ami lehet akár részmunkaidős is..(tehát minden, ami az Mtv. szerint kell és lehetséges).

Üdv.

[Kardos.Judit]

Köszönöm a segítséget ! Nem volt a társasági Szerződésben munkavégzésre kötelezve. A tagok megállalpodásán alapult és így év végén megszüntetjük. Bejelentjük részmunkaidősre, mert valóban csak keveset dolgozik.

Üdv: KJ.